Carrefour Dentaire :: invaslign, clear aligner ou bague...
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invaslign, clear aligner ou bague...
 
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abdel1975
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MessagePosté le: 23/06/2011 12:23:12
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
Répondre en citant

Bonjour tout le mondeJ'ai une question concernant cette méthode.
Est-elle fiable pour quelqu'un d'édenté c'est a dire avec quelque dent manquante.


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MessagePosté le: 23/06/2011 12:23:12
MessageSujet du message: Publicité

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KID
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MessagePosté le: 23/06/2011 12:40:04
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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peux-tu mieux éclaircir ta question?

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abdel1975
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MessagePosté le: 23/06/2011 12:52:01
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
Répondre en citant

Ben en haut a gauche y me manque les dents suivantes ...24,25 et 26 le fait qu'il y ai des espaces pose problème pour l'alignement des dents? (j'ai des écarts entre les dents et j'aimerais refermer)

Merci pour vos réponses Smile


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dr.mo7amed
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MessagePosté le: 23/06/2011 13:02:44
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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j'arrive pas à trouver le problème!!
tu es édenté partiel, tu as un encombrement dentaire et tu veux redresser tes dents??
SVP, peux-tu mieux éclaircir ta question encore une fois?
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dr.mo7amed
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MessagePosté le: 23/06/2011 13:09:26
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
Répondre en citant

invaslign, clear aligner ou bague...!!!?
Surprised Surprised
charlatan

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abdel1975
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MessagePosté le: 23/06/2011 13:13:08
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
Répondre en citant

C'est pas évident ...
Les Gouttière invaslign ont-il des recommandations au préalable ou non ?
Peut-on avoir recourt a ce type d'orthodontie  s'il nous manque quelques dents ?


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abdel1975
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MessagePosté le: 23/06/2011 13:15:14
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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oui voilà je suis édenté partielement  Mohamed  Smile

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dr.mo7amed
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MessagePosté le: 23/06/2011 13:25:30
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
Répondre en citant

Consultes ton médecin dentiste qui selon le diagnostic clinique va te présenter les différentes solutions thérapeutiques Okay
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abdel1975
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MessagePosté le: 30/06/2011 09:23:40
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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voilà la consultaion est faite, je ne souffre pas de porondite j'ai une dent légérement mobile qui se déchausse,
j'vous joint une photo pour un 1er avis même si le mieux est d'allé voir un Spécialiste sur place.




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jouba
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MessagePosté le: 30/06/2011 11:30:58
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
Répondre en citant

ici je vois sur la photo pas mal de problèmes
  • parodontite
  • diastémes
  • ingression de la 11
  • ...............
le probléme est ailleurs et je pense pas que ces gouttières seront utile
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يا رب ان عظمت دنوبي كثرة فقد علمت ان عفوك اعظم


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abdel1975
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MessagePosté le: 30/06/2011 12:35:06
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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Salut jouba et merci de me répondre  Smile

Pour la porondite mon dentiste m'a dis que j'en avai pas ...Bizarre j'vais en voir un autre vendredi

je suis un peu perdu, j'aimerai commencer un traitement mais bon par le quel Sad

pour l'ingression de la 11 y a t'il moyen de trouver un soin concervatrice avant de commencer un traitement d'orthodontie...En gros que me conseil tu ? encore merci


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Jupiter
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MessagePosté le: 30/06/2011 16:20:07
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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Comment tua pu voir la parodontite ? Jouba erf
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ould.dentaire
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MessagePosté le: 30/06/2011 23:17:25
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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abdel1975 a écrit:
voilà la consultaion est faite, je ne souffre pas de porondite j'ai une dent légérement mobile qui se déchausse,


voila 2 choses opposées , pas de parodontite et dent mobile dechaussée !  vu la photo vous avez bel et bien une parodontite ... ca se diagnostique par un examen parodontal ; calcul indice de plaque , indice de saignement , sondage parodontal ( profondeur de poche , mobilité , atteinte de furcation ... ) bilan radiographique, si votre dentiste  vous a fait tt ca et dit que vous avez pas de parodontite c bien bizare !!!
si vous avez un doute allez voir un parodontiste directement il fera tt ce que je vous ai dis et là vous aurez un diagnostic precis avec le degré de sevérité !

jouba je vois comme toi une parodontite, bravo tu as le coup d'oeil , je dirai meme qu'elle est aggressive  
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abdel1975
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MessagePosté le: 01/07/2011 00:59:26
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
Répondre en citant

Merci de confirmer les dire de Jouba et de rajouté une couche  en disant quel est agressive (lol)
Le dentiste chez qui j'ai consulté ma fait un détartrage et des radios, je lui est demander le pourquoi du comment ma dent ce déchausse et si c'était pas du un une porodontite (perso je supçonnais le coup)
Et ma confirmer apres les radios que ce n'était pas le cas et que si ma dent est ansi mobile c'est du au diasteme et une regression gingivale  (du au tabac)
 merci pour vos diags


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MessagePosté le: 01/07/2011 08:58:19
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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abdel1975 a écrit:
Merci de confirmer les dire de Jouba et de rajouté une couche  en disant quel est agressive (lol)Le dentiste chez qui j'ai consulté ma fait un détartrage et des radios, je lui est demander le pourquoi du comment ma dent ce déchausse et si c'était pas du un une porodontite (perso je supçonnais le coup)
Et ma confirmer apres les radios que ce n'était pas le cas et que si ma dent est ansi mobile c'est du au diasteme et une regression gingivale  (du au tabac)
 merci pour vos diags

je rajoute pas de couche , aggressive n'est pas forcement pire que chronique , et ca repond mieux au traitement meme !
je corrige quelques imprecisions : une dent n'est pas mobile à cause d'un diastème , la mobilité est due à 3 facteurs possible , traumatisme , lyse osseuse terminale , inflammation desmodontale . et puis le tabac ne donne pas de recession si ya pas de terrain parodontal ... le tabac aggrave une recession déja causé par la parodontite ....
Le traitement des parodontites doit reposer deja sur un diag precis et le traitement ne se resume pas qu'aux detatrages mais aussi au curetage sous gingival et l'arrret du tabac
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abdel1975
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MessagePosté le: 01/07/2011 09:30:10
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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Pour le " rajout de la couche" c'était ironique  Surprised)

j'crois que la boucle est bouclé !
La 1er chose à faire est de voir un parodontiste ensuite pour la suite on verra Surprised)

En tout cas j'vous remerci, pour vos premières impression et diag, je trouve se forum très interessant ! Surprised)


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MessagePosté le: 03/07/2011 10:59:19
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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abdel1975 a écrit:
Pour le " rajout de la couche" c'était ironique   Surprised )
j'crois que la boucle est bouclé !
La 1er chose à faire est de voir un parodontiste ensuite pour la suite on verra Surprised )

En tout cas j'vous remerci, pour vos premières impression et diag, je trouve se forum très interessant !  Surprised )



voila regarde un paro et tiens nous au courant ... si tu veux des adresses selons les villes je suis là mais uniquement par MP ... bon courage !
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abdel1975
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MessagePosté le: 20/04/2012 15:49:39
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
Répondre en citant

bonjour
Me revoila avec beaucoup de retard  ! apparement le bilan est asser dur à entendre de la par du paro et carrement alarment  extraction de la 11 elle n'est plus sauvable  un implant sera mis ! et le reste n'est pas fameux nomplus comme vous le constaterer
;(  le traitement sera long et tres cher Sad je vous joint ma radio j'aimerais votre avis personel un grand merci


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abdel1975
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MessagePosté le: 20/04/2012 15:55:06
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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alibenslimane
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MessagePosté le: 21/04/2012 01:50:38
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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La 11 a une perte osseuse verticale. Elle peut etre sauvable par traitements combiné Antibiotique, Mecanique et  chirurgical! ou au moins essayer de la sauver.

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Jupiter
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MessagePosté le: 21/04/2012 11:24:52
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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de la patience abdel ! Embarassed
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abdel1975
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MessagePosté le: 21/04/2012 16:50:11
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
Répondre en citant

@Ali quand tu parles de mécanique et chirurgiecal = contention + comblement oseux type bio-oss ?
@Jupiter je sais, et j'en ai rencontrer des dentistes !certain mon donner des frissons et d'autre rassurer forte heureusement !


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alibenslimane
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MessagePosté le: 21/04/2012 17:00:35
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
Répondre en citant

Pour traitement mecanique: enlever les calculs sous la gencive avec des curettes et en supragingival avec ultrasons. (ce traitement doit etre repeter sur plusieurs mois)
Pour traitement medical: antibiotiques , sous forme local (comme
Atridox) ou sous forme systemique.
Pour traitement chirurgical: ostectomie et osteplastie. Il n´y a pas que le bio-oss, on peut aussi vous prendre un peu d´os  de la mandibule.



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MessagePosté le: 26/04/2012 19:23:20
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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antibiotique local moins efficace que le systemique
pr le traitement chirurgical : osteotomie /osteoplastie font partie de la chirurgie resectrice c'est justement pas indiqué mais je pense que tu voulais parler de prelevement
osseux intra buccaux ... mais je vois pas les sites ou ca peut marcher sur la pano ...

Pr notre patient je conseille de prendre d'autres avis paro , on peut pas dire grand chose avec une pano ( si tu as un bilan retro alvéolaire et des photos ) on pourra mieux disucter
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alibenslimane
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MessagePosté le: 26/04/2012 23:58:31
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
Répondre en citant

Tout depend de l´infection: les antibiotiques , que sa soit locaux ou systemique.
Avant on utilisait + les systemiques mais avec l´aparition de nouveaux ATB locaux tres efficaces , on utlise de + en + le mode local.
Bref  Abdel1975 tu peux utliser ce que tu veux, local ou systemique, l´important c´est que l´infection disparraisse.

Pour la chirurgie, je crois que tu m´as pas compris, on prend un petit echantillon osseux de la sinphyse mandibulaire pour une greffe autogene (c´est un type de greffes osseuses qui a enormement de chance de fonctionner vu que l´os provient du propre patient, mais il existera toujours des petites chances pour que sa ne marche pas,  on perd rien a essayer).

De ttes les manieres avec la qualité de la pano postée , on peut rien voir. Le meilleur dans ton cas, comme as dit Ould.dentaire c´est de faire une serie retroalveolaires pour une meilleure approche en paro.


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abdel1975
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MessagePosté le: 27/04/2012 12:12:07
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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Bonjour tout le monde

J'ai repris rendez-vous avec un autre paro (le 21 mai) un très bon parait-il

Pour la petit histoire je suis de Belgique les dentistes spécialiste dans le domaine on les compte sur les doigts de la main et les tarifs sont hyper cher.

J'ai encore quelque question svp
 
-1 si on extrait une racine il est impératif de faire un curtage quand même dans le troue ?
-2 Dans mon cas la technique dite implant imédiat après extraction est elle déconseiller ?
-3 connaisser vous des praticiens sur Bruxelles ?


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abdel1975
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MessagePosté le: 27/04/2012 12:15:41
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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Ps: Après ce rendez-vous je  commencerais le surfaçage + antibiotique

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MessagePosté le: 27/04/2012 20:26:29
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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pardon Ali mais je sais pas d'ou tu as ces infos que les ATB locaux sont plus efficaces que les systemiques ... en tout cas ce n'est que dis la litterature scientifique sur le sujet
ni les rapport de consensus des sociétés savantes américaines et européenne
d'ailleurs l'AAP qui est pas loin de chez toi a deja fais un consensus de ca ya presque 10 ans , ( etudes de Hanes et purvis 2003) les ATB locaux c pr des situations bien précises
et à ma connaissance ya de nouveaux ATB locaux ( en France ) ils sont meme retirés du marché ( ELyzol ; atridox , atrisorb ,parocline etc ...) ce qui est prposé mtn c plus les periochip (bandelette de chlorexidine ) avec des résultats mitigés ... legerement supérieur au DSR classique
Idem pr les comblement à l'os autogène , il ne montre pas de supériorité par rapport aux autre materiaux notallemtn les xénogreffes ...
il a un interet en etant combinées aux dérivés amelaires  , mais là aussi c pr des lésions de configuration  bien précises  ... enfin le site retro molaire est meilleur pr ce type d'intervention pr sa morbité moindre ...
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MessagePosté le: 27/04/2012 23:54:51
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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Je n´ai jamais dit que les atb locaux sont plus efficaces que  les systemiques, je te copie et colle ce que j´aavait dit: "Tout depend de l´infection: les antibiotiques , que sa soit locaux ou systemique. Avant on utilisait + les systemiques mais avec l´aparition de nouveaux ATB locaux tres efficaces , on utlise de + en + le mode local".

Tout dépend de l´intensité de l´infection mais biensur que les Atb systemique sont plus efficaces de maniere general.

Pour le periochip, je suis d´accord avec toi.
Mais quand tu dit que des atb locaux comme  l´atridox sont retirés du marché je t´invite à lire cette page sur l´atridox : http://www2.prnewswire.co.uk/cgi/news/release?id=19421

Je copie et colle ce qui a eté dit dans cette page:
«Dorénavant, les professionnels de la médecine dentaire pourront recourir à ATRIDOX, option de traitement rapide, pratique, indolore et très efficace dans les cas de maladie parodontale d'intensité moyenne à grave, avant d'envisager la nécessité d'un traitement effractif et coûteux, et afin de mieux fidéliser les patients au traitement d'entretien», a indiqué leDr Steve Garrett.


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MessagePosté le: 28/04/2012 13:09:56
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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alibenslimane a écrit:
Je n´ai jamais dit que les atb locaux sont plus efficaces que  les systemiques, je te copie et colle ce que j´aavait dit: "Tout depend de l´infection: les antibiotiques , que sa soit locaux ou systemique. Avant on utilisait + les systemiques mais avec l´aparition de nouveaux ATB locaux tres efficaces , on utlise de + en + le mode local".
Tout dépend de l´intensité de l´infection mais biensur que les Atb systemique sont plus efficaces de maniere general.

Pour le periochip, je suis d´accord avec toi.
Mais quand tu dit que des atb locaux comme  l´atridox sont retirés du marché je t´invite à lire cette page sur l´atridox : http://www2.prnewswire.co.uk/cgi/news/release?id=19421

Je copie et colle ce qui a eté dit dans cette page:
«Dorénavant, les professionnels de la médecine dentaire pourront recourir à ATRIDOX, option de traitement rapide, pratique, indolore et très efficace dans les cas de maladie parodontale d'intensité moyenne à grave, avant d'envisager la nécessité d'un traitement effractif et coûteux, et afin de mieux fidéliser les patients au traitement d'entretien», a indiqué leDr Steve Garrett.

ce Dr Garret parle pour lui , ce n'est pas le consensus  , cet article n'est pas referencé dans une revue evidence based , il disent qu'ils l'ont mis sur le marché en marge de l'europério 3 tenue il ya 12 ans !
je confirme que c retiré du marché et en France c sur on a leur a meme rendu les seringues non utilisés car la haute autorité de Santé interdisait l'utilisation locale d'antibiotique ... peut etre que outre atlantique c encore distribué mais aussi bien en europe et aux USA on sait que c juste un peu mieux que le DSR normal ... mais en tt cas certaineement pas indiqué pour traiter un patient atteint de paro agressive généralisée en premiere intention ... c utile qd il reste des poches localiées pr eviter le lambeau et là on voit que les bandelettes de CHX marchent aussi bien , sans risque de resistance... c pr ca que periochip est plus interessant !  

Pardon d'etre insistant mais c pr que ce patient ne soit pas induit en erreur dans une paro agressive on connait l'infection et les bateries responsables et on sait que le traitmeent de choix est le DSR + atb systemique , tout le monde est d'accord là dessus et ca doit etre la regle de base de traiteemnt pour ne pas faire perdre au patients des chances de reussite  ! ces traitements ont été validé  les études cliniques randomisées , et faisant l'objet de revue systematique et méta analyse et non des articles commerciaux  comme ce qui est présenté par ce garet ...
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MessagePosté le: 28/04/2012 15:55:18
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
Répondre en citant

L´Atridox est en vente aux USA,  Canada , Royaume Uni, il est meme souvent utilisé pour les parodontites legères à modérées, avec de tres bons resultats et sans effects secondaires. Meme que l´AAP(American Academy of Periodoncy) n´a pas publié d´article a l´encontre de cet ATB (à ce que je sache).
(c´est la doxycycline en forme de gélule qui est dangeureuse et qui a eté interdite, mais pas la forme gel ni la forme I.V)

En Europe, je n´ai aucune idée si cet Atb a eté retiré du marché ou pas, mais si tu le dit, c´est que surement c´est le cas.

Neamoins, j´ai cherché sur google.fr si cet Atb n´est plus en vente en france ou s´il a eté retiré , et je n´ai trouvé aucune rubrique qui parle de ça. Bien au contraire, j´ai meme trouvé une notice ecrite en français, et apartenant a la France (ET ACTUALIZÉ EN 2010) sur cet atb :
http://www.myhealthbox.eu/fr/FR/farmaco/TOLMARGMBH/ATRIDOX44mg,poudreetsolv…

Si tu as l´article en question sur l´arret de vente de l´Atridox en gel en France, j´aimerais bien y jeter un petit coup d´oeil pour connaitre la raison exacte (meme s´il est en anglais).

En ce qui concerne le patient de ce post, on ne sait pas s´il s´agit de parodontite agressive ou modéré. On n´a ni panoramique ni serie retroalveolaire. Et la qualité de la panoramique postée ne permet pas d´emettre un diagnostique correcte. (il a juste la 11 qui est mobile, pour le reste , on ne peut rien dire sans avoir vu une serie retroalveolaire , ni panoramique, ni savoir la profondeur des poches).


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MessagePosté le: 28/04/2012 18:07:31
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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je sais pas si on fait des articles dans des revues connues pr dire qu'on retire un produit ; on fait des articles pr dire si ca marche ou pas

la raison du retrait est toute simple: aucun article qui dit que ca apporte un plus statistiquement significatif par rapport au DSR en initial  , risque de resistance evident compte tenue des doses libérées localement

je te donne le lien du position paper de l'AAP qui dis clairement que les bénéfices sont limités par raport au DSR et donnent à la fin les indication bien précises pr leur usage plus en maintenance que pdt le traitement initial  ...
http://www.perio.org/resources-products/pdf/51-antimicrobials.pdfce

c'est une question qui a déja eté traité en long et en large depuis des années ... je m'etonne qu'au canada on croit encore aux miracles de ces produits peut etre les enjeux commerciaux sont importants

je suis d'accord avec toi pr ne pas confirmer le diagnostic , c t juste une impression personnelle....


yaura l'europério 7 a vienne cette année ... si tu aime la paro c le rendez vous mondial on pourra en discuter plus longuement Okay
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alibenslimane
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MessagePosté le: 28/04/2012 18:54:25
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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En fait pour tout ce qui est légé et modéré on peut utiliser les atb locaux , vu qu´on a d´assez bons résultats et aucun article les deconseille pour les parodontites legères et non agressives. Mais quand il s´agit de parodontites agressives il est clair qu´il faut utiliser les atb systemique (sur sa je ne te contredit pas).

Mais c´est vrai qu´il y a certains profesionelles qui n´utilisent jamais les atb locaux, et qui donnent directement les atb systemiques quelque soit la nature de la parodontite, qu´elle soit agressive ou pas (ce n´est pas une mauvaise chose, bien au contraire, c´est juste un choix parmi tant d´autres, tant que c´est efficace et que l´objectif est atteint tout est bon). Okay

Oui je sais pour l´europerio, c´est en juin, tu y vas toi?


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MessagePosté le: 28/04/2012 21:45:57
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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alibenslimane a écrit:
En fait pour tout ce qui est légé et modéré on peut utiliser les atb locaux , vu qu´on a d´assez bons résultats et aucun article les deconseille pour les parodontites legères et non agressives. Mais quand il s´agit de parodontites agressives il est clair qu´il faut utiliser les atb systemique (sur sa je ne te contredit pas).
Mais c´est vrai qu´il y a certains profesionelles qui n´utilisent jamais les atb locaux, et qui donnent directement les atb systemiques quelque soit la nature de la parodontite, qu´elle soit agressive ou pas (ce n´est pas une mauvaise chose, bien au contraire, c´est juste un choix parmi tant d´autres, tant que c´est efficace et que l´objectif est atteint tout est bon). Okay

Oui je sais pour l´europerio, c´est en juin, tu y vas toi?

Evil or Very Mad  tu les aimes bien finalement ces atb je le sens erf erf erf  g donc décidé de ne plus te contredire sur ca : On peut utiliser les ATB locaux pr traiter les parodontites legeres (bien que ces parodontites repondent normalement au DSR classique )

sinon oui je serais a leuroperio on en discutera plus precisément si tu viens Okay
___________________________________________________________________________________________________________________
DIMA DIMA DONTAIIIIIIIIRE !!!!!!!!!!!!!!


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MessagePosté le: 29/04/2012 16:54:16
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...
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hey les spécialistes, et l’immobilisation?
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MessagePosté le: 23/10/2017 22:24:36
MessageSujet du message: invaslign, clear aligner ou bague...

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